К вопросу о толерантности

[softranger]

Как-то считал, что степень толерантности человека пропорциональна уровню его образованности и интеллигентности.
Образованный и интеллигентный человек будет толерантен к людям другой национальности или вообще не будет различать людей по национальному признаку ("все люди - братья"), будет "безродным космополитом" в этом смысле, не будет называть негров черножопыми ("афроамериканец" по-моему уже перебор, пусть негры на "негров" обижаются), таджиков чурками, геев пидорасами (употребление слова "пидорас" по отношению к людям, не отдающим долги, считаю оправданным, так как этот случай отношения к сексуальному поведению не имеет) и т.д. Он может что-то не понимать или не принимать, но при этом не будет оскорблять кого-то только на том основании, что тот ему непонятен, не на том языке говорит, не так одевается, не так себя ведет и т.д. Замечу, что сам до такой степени толерантности далеко не дотягиваю. Но космополит определенно, мне в любой стране хорошо. По крайней мере в тех, где я был. И не считаю ни египтян, ни австрийцев, ни испанцев ниже украинцев. Скорее склонен критически относиться к нашим национальным чертам.
Понятно, что совершенно по-другому будет вести себя быдло-гопнк, который будет яростно ненавидеть всех, что не вмещается в узкие рамки его понимания, а проще говоря, всех, кто не является таким же быдло-гопником. Самые кондовые ура-патриоты получаются из быдло-гопников ("бей жидов, спасай Расею!").
Внимание, вопрос - должен ли интеллигентный и образованный человек толерантно относиться к быдло-гопнику? И не является ли сам термин "быдло-гопник" оскорбительным для быдло-гопника?

Comments

[gsm-sms.livejournal.com]

"Внимание, вопрос - должен ли интеллигентный и образованный человек толерантно относиться к быдло-гопнику?"
_______________________________________________
конечно! Но знать, что быдло-гопник это такая зверушка, на начальной стадии развития, типа личинки. И вести себя с ними соответственно: палочкой не тыкать, проходить мимо, не позволять "доставать" себя..


"И не является ли сам термин "быдло-гопник" оскорбительным для быдло-гопника?"
___________________________________________
конечно! Он то считает себя пупом земли. Это ж очевидно..

[softranger.livejournal.com]

Ну одно дело поведение относительно гопника. Причем правило игнорирования не всегда сработает, иногда будешь вынуждет бить морду в ответ, если не будет варианта уйти в сторонц. Другое дело - внутреннее отношение. Получается, что активная неприязнь к гопнкам и презрение к их образу жизни и мыслей - это не толерантно и ставит тебя где-то с ними на один уровень. Вот этот парадокс меня и смущает.

[gsm-sms.livejournal.com]

Активная неприязнь это не наш выбор.
Ты прав, в этом случае мы как бы становимся на один уровень.
Ведь неприятие это то, что есть в нас на самом деле.
Если этого в нас нет, то и пох на гопников. И тогда, повторю, можно просто созерцать их жизнь со стороны.

[osmar92.livejournal.com]

а они расплодятся настолько, что потом нас интеллигентныз раздавят)))

[softranger.livejournal.com]

дело не только в демографии, беда в том, что в Украине они у власти, в Верховной Раде, в милиции, в ГАИ и т.д., а не только на улицах. Наверняка, везде на этих уровнях есть и нормальные люди, но гопники на виду, они создают впечатление о стране в целом. Да и Харьков, вторая культурная столица Украины теперь известен как город "базар-вокзал" из-за огромного рынка Барабашова, на котором, впрочем, половина торгующих в палатках имеет высшее образование. Вопрос в том, куда пойдут их дети - учиться или сразу на смену родителям.

[osmar92.livejournal.com]

не знаю

[softranger.livejournal.com]

Представим, что он никого не трогает, а просто ведет полуживотный образ жизни - поработал, мирно нажрался, поспал, поработал, мирно нажрался, поспал. Разговаоривает - через слово мат, но не агрессивен. Детям передает те же "ценности". Ну или типичный современный мещанин. У него дом - полная чаша, машина, дача, все дела. Отдыхать ездит в Турцию на All Inclusive. Даже типа на горных лыжах катается (а чо, пацаны сказали, что модно). Но при этом круг интересов все тот же - пожрать, побухать, поржать над тупыми шутками, слушает шансон, книг не читает. Вправе ли мы его презирать за подобный образ жизни? И чем это будет отличаться от его презрения к "черножопым" или "гнилой интеллигенции"?

[softranger.livejournal.com]

отбросим вторую часть - "гопник", предполагающую агрессивность. Тармин "быдло" пожходит к такому обывателю? Или "жлоб"? Вправе мы не терпимо относиться к образу жизни, который нам представляется недостойным современного человека? Или это уже будет проявлением быдлячества с нашей стороны?

[softranger.livejournal.com]

ну почему таких, как сам? Вправе ли, к примеру, грамотный человек презирать неграмотного, человек с тонким чувством юмора любителя шуток Петросяна и т.д.?

[softranger.livejournal.com]

у меня тоже ощущение, что такое презрение лишнее и оно мешает жить. Если кто-то обедняет свою жизнь, то какое твое дело? Живи по-своему, пока тебе не мешают. Но это все в теории. А когда, к примеру, на Тарханкуте очередные быдло-туристы оставляют арбузные корки на пляже за скалой, так не думаешь, а думаешь о том, что с удовольствием ткнул бы их в эти корки мордой. А ведь эти вещи взаимосвязаны - образ жизни, культурный уровень и арбузные корки.

[gatta-bianka.livejournal.com]

Внимание, вопрос - должен ли интеллигентный и образованный человек толерантно относиться к быдло-гопнику?
Должен, пока б-г не переходит его личных границ и границ закона и морали данного общества. Насколько я помню, мат в общественном месте является мелким хулиганством, но попробуй кого-то арестовать по этому поводу или просто сделать замечание.

И не является ли сам термин "быдло-гопник" оскорбительным для быдло-гопника? Конечно, лучше использовать термины - "альтернативно образованный", "альтернативно мыслящий", "альтернативной сексуальной ориентации" и пр.

[softranger.livejournal.com]

анально-ориентированный :)

[softranger.livejournal.com]

когда-то активно боролся с матом в транспорте, пока это не стало повсеместным и обыденным. До сих пор в особо наглых случаях делаю замечание, но сейчас бытовой мат стал обыденным. В частности и у нас на работе. Возможно следовало бы мат легализовать, в других языках как-то по-другому все

[gatta-bianka.livejournal.com]

тогда надо вводить новые слова, обозначающие крайний негатив. Или народу действительно так хреново, раз они через каждое 2е слово матерятся.

[softranger.livejournal.com]

мат сбрасывает напряжение. Например, Амосов, тоже матерился. Нужно просто пример с немцев брать - "шайзе" заменяет весь матерный набор и вполне может быть использовано при дамах

[gatta-bianka.livejournal.com]

как видишь, там детские ругательства ходят. А у нас такие навороты выдают, что не только уши вянут

[softranger.livejournal.com]

ну это же только наборы звуков, я не филолог, но чувствую, что что-то здесь не так. Давайте придумаем новое слово "абдун" к примеру и с сегодняшнего дня объявим его ругательсвом.

[softranger.livejournal.com]

напривер, "ах ты абдун хрюнявый!" - очень обидно звучит, точно мат

[gsm-sms.livejournal.com]

страх это не наш выбор
:)

[gatta-bianka.livejournal.com]

Не все так просто как кажется. Сочетание звуков производит определенное эмоциональное воздействие на человека. Тут целое исследование по этому вопросу есть. http://gatta-bianka.livejournal.com/45424.html?
А матюки ты не умеешь придумывать :)
это фоносемантический анализ слова абдун - по идее, у людей этот набор звуков вызывает следующие ассоциации
Мужественный
Храбрый
Большой
Величественный
Хороший
Простой
Громкий
Красивый
Гладкий
Грубый
Яркий
Могучий

[softranger.livejournal.com]

попробуй матюк какой-нибудь вставить - думаю получишь аналогичный результат :)

[gatta-bianka.livejournal.com]

за повторный разбор слова они теперь 25 руб требуют

[softranger.livejournal.com]

Бездун - веселое, яркое, быстрое, подвижное, короткое.

Фигня это все.